Адам Робертс, Соль

[Serifa]

Адам Робертс, Соль
"Романы поразительной силы и глубины, не уступающие даже "Дюне"
Да ну?))

Что понравилось:

В романе показано противостояние не просто между двумя государствами — между двумя культурами, которые разделяет пропасть даже более глубокая, чем между гипотетическими цивилизация с разных планет. Но это не разные планеты, это люди с одной планеты, волею судьбы вынужденные переселиться в другой мир и жить там бок о бок, рядом. Ничего не изменилось, никто не мутировал, но пропасть непонимания шириться с каждым годом.

А всего делов! Просто в одном государстве люди живут по принципам вполне себе здорового капитализма, а в другом...

А в другом процветает анархия! Мать порядка

«Петя начал говорить о свободе, которую проповедуют эти люди, о невозможности учреждения правительства. О необходимости упразднить все политические структуры, чтобы на первый план вышел индивид (причем слово «политические» прозвучало в качестве ругательства). Церелем разглагольствовал еще долго, но мы-то знаем, что все эти речи о независимости являются всего лишь оправданием собственной вседозволенности и аморальности...»

Петя по фамилии Церелем — это как раз представитель мира анархии (который называется «Алс»), учёный и техник, который единодушно признан экспертом в области космических маневров, поэтому к нему прислушиваются и именно с ним пытаются наладить диалог власти другого государства — «Сенар». В какой-то момент бездушный компьютер, ведающий назначениями на Алсе, определяет Петю в дипломаты, что приводит лишь к углублению конфликта, потому что подход к дипломатии у двух народов тоже абсолютно разный.

На Алсе нет правительства, вообще. Никто не заставляет никого работать. Назначения на работы выдаёт компьютер, причём непонятно, какими критериями руководствует при этом его программа. Человеку, который вчера работал в оранжерее, сегодня могут выдать назначение на строительство дорог. А если он ни разу не работал за управлением асфальтоукладчика, ему всего лишь предоставят обучающие программы, и никто не стоит у него над душой, и никто не ставит оценок, пока он сам не решит, что уже готов к работе.
Чтобы «индивид вышел на первый план», работа занимает только треть времени, две трети дня человек предоставлен сам себе. Алсианцы искренне не понимают, что такое «лень». Люди работают просто потому, что это весело и позволяет общаться с единомышленниками.

А если человеку вдруг надоело общество, он просто собирается и уходит жить в пустыню, никому ничего не говоря. И живёт там, пока не соскучится по компании. Или отправляется путешествовать (как это сделал Петя на планете Соль), взяв любой подходящий ему транспорт.

«– Ну и что же с ними происходит? Вы понимаете, к чему я клоню? Должен существовать какой-то механизм, заставляющий человека работать, даже если он упорно сопротивляется!
– А с чего это он не желает работать?
– А с того, – чуть повысив голос, объяснила Рода Титус, начиная немного злиться, – что он предпочитает встречаться с друзьями, пить водку, жрать и болтать ни о чем, вместо того, чтобы трудиться!
– У него достаточно свободного времени, чтобы и поговорить и выпить, – заметил я. – Для этого предназначено три четверти суток.
– Но ему хочется заниматься ерундой весь день, понимаете? – настаивала Рода Титус. – Зачем? Такое времяпрепровождение быстро наскучит кому угодно.
– Я не знаю зачем, мы в любом случае обсуждали вовсе не это. Допустим, есть такой индивид. Вы наверняка сделаете все, чтобы заставить его работать!
– Нет, – пожал я плечами.
Она издала звук, который, по-видимому, обозначал раздражение.
– Вы наверняка так говорите просто для того, чтобы выиграть в споре, – обвинила меня она. – Но я-то точно знаю, как поступают в таких случаях!
– Поверьте мне, Рода Титус, – сказал я. – Мне совершенно не важно, кто победит в споре, мне наплевать, спорим мы вообще или нет. Но если бы человек, которого вы описали, действительно существовал, то скука должна стать для него достаточным наказанием. И со своими проблемами и эмоциями он разбирался бы сам, не вмешивая государство. Наверное, друзья перестали бы с ним общаться, если он, избегая выполнения обязанностей, поставил в невыгодное положение остальных. Например, некто получил назначение в больницу, а потом заболел его товарищ и слишком долго ожидал помощи, потому что искали замену пропустившему работу лентяю.
– Да, – удовлетворенно вздохнула Рода Титус, – именно так.
– Ну, думаю, друзья станут избегать его, может, даже врежут пару раз для острастки. Потом этот «некто» будет сидеть сложа руки и пить водку весь день напролет, но в полном одиночестве. Много людей испытывает потребность в уединении. Знаете, бывает такое состояние, когда не хочется никого видеть. Тогда люди покидают поселение и строят хижины вдалеке от городов...»

Никто не говорит никому «привет» или «как поживаете?», никто не просит ни у кого прощения, никто не желает никому приятного аппетита. Просто потому, что в этом никто не видит смысла. Если кого-то занимает чужой аппетит, пожалуй, можно будет поговорить об этом отдельно. А если вашему собеседнику вдруг стало скучно во время разговора с вами, он просто встанет и уйдёт, ничего не объясняя. Потому что не видит смысла тратить своё время на объяснения.

Ни у кого нет никаких обязательств перед тобой.

Никто не обязан ни на ком женится, семейных отношений тоже нет, — у них же нет государства, зачем им семьи? (Семья — это «ячейка общества», договор между мужчиной, женщиной и государством). Мужчины и женщины встречаются свободно и так же свободно расстаются. Женщина решает сама, когда и от кого ей забеременеть. А потом она можно уйти в специальное женское общежитие и жить там вместе с ребёнком.
Если пара молодых людей считает, что им хочется быть вместе дольше, они строят себе отдельное жильё. Или живут просто где попало, не заморачиваясь, но вместе. Пока один из них не решает, что эти отношения ему наскучили.

Это не значит, что в таком обществе нет места конфликтам или недопонимаю. Этого среди людей будет всегда достаточно. Но любое временное непонимание можно решить и любой конфликт уладить. В этом обществе нет репрессивного механизма, и люди научились решать все вопросы между собой. Когда нет тюрем и судов, этому придётся научиться.

Например, в женское общежитие мужчина не сунется, не потому, что это запрещено какими-то законами — в этом обществе нет законов вообще. А просто потому, что ему там делать нечего, если только там не живёт его избранница. А если сунется без приглашения, то женщины тут же соберутся и всей толпой выставят на улицу наглеца, а то и побьют.

Разумеется, соседние государства не могли долго выносить существования рядом с такими слишком уж довольными своей жизнью людьми.

«Этот случай ясно давал понять, что социальная система алсиан не отвечает задаче, поставленной перед всеми нами...»

Кстати, кроме Пети там есть алсианец с именем «Васин». А ещё они часто пьют водку (сенарцы считают, что это часть культуры Алса), так что намёк автора нам вполне понятен

«– Меня это не касается, – огрызнулся Церелем.
В этой фразе выразилась философия всех алсиан: общество не несет ответственности за действия индивида. Теперь вы, наверное, начинаете понимать, почему так трудно разгадать эту нацию, почему война между нами неизбежна...»

Концовка понравилась, утончённо-философская такая.

Что не понравилось:
У этого автора порой чувствуется как бы подспудное желание набить побольше печатных знаков, чтобы в книге было больше страниц. Чесслово, выбросить с каждой страницы половину слов — роман ничего не потеряет. Иногда хочется выкинуть целые страницы. В общем, читать можно, если пролистывать скучные места.

[Пикси]

Никто не заставляет никого работать. Назначения на работы выдаёт компьютер, причём непонятно, какими критериями руководствует при этом его программа. Человеку, который вчера работал в оранжерее, сегодня могут выдать назначение на строительство дорог. А если он ни разу не работал за управлением асфальтоукладчика, ему всего лишь предоставят обучающие программы, и никто не стоит у него над душой, и никто не ставит оценок, пока он сам не решит, что уже готов к работе.

Представляю себе) Понадобился специалист сегодня. А готового нету, он только думает над обучающей программой. И пока врач решает готов ли он к работе, пациент помрет... Нереальная цивилизация.

[Иблис]

Представляю себе) Понадобился специалист сегодня. А готового нету, он только думает над обучающей программой. И пока врач решает готов ли он к работе, пациент помрет... Нереальная цивилизация.

Потому что наше мышление ограничено рамками задавившей нас иерархической цивилизации Почему, например, ты не вспомнила о компьютерной системе, назначавшей людей на работы? Создать такую систему можно даже в наше время, втрое урезав содержание на бюрократический аппарат. Но никто этого делать не станет, потому что бюрократы не позволят. Им хочется не только кушать, но и красиво жить.

Кстати, в конце романа была сцена, описывающая это общество в состоянии войны. Анархия в принципе не способна воевать, у неё нет репрессивных механизмов, а значит и армии. Но когда количество раненых резко увеличилось, компьютер стал перераспределять людей по новой системе, и замену врачам нашли очень быстро. В конце концов, технологии не стоят на месте, если использовать их для блага людей. А не только для устрашения.

[Пикси]

Почему я не вспомнила о компьютерной системе? Я даже процетировала.

А кто разрабатывает технологии, если сегодня ты разрабатываешь новый молоток и когда до открытия остаётся один шаг,  тебя назначают дворником)

[Иблис]

А кто разрабатывает технологии, если сегодня ты разрабатываешь новый молоток и когда до открытия остаётся один шаг,  тебя назначают дворником)

А компьютер такой дурак, что не учтёт этого?

Ты в курсе насчёт того, как повысилось быстродействие современных компьютеров (научных, например, а не просто пользовательских) по сравнению даже с 20 веком?

Система способна отслеживать миллион процессов сразу. И уж наверное может проследить, в какой момент стоит закрыть один проект и открыть три-четыре новых. Не говоря о том, что уже современные системы вполне способны отслеживать мнения разных людей о каком-то событии. Например, уже можно наладить электронную систему подсчёта голосов, чтобы надобность в урнах для голосования вообще отпала.

Ну и так далее. Так что уж такую мелочь, как распределить кучу людей на нужные места компьютер сможет и без посторонней помощи. Даже с учётом внезапно изменившихся условий, типа войны или какого-то бедствия.

[Пикси]

Откуда ж такая продвинутая компьютерная система у цивилизации, которая по логике вещей должна себя угробить с такой системой ценностей?

[Serifa]

Откуда ж такая продвинутая компьютерная система у цивилизации, которая по логике вещей должна себя угробить с такой системой ценностей?

Они летели на отдельном корабле, и им надо было как-то выживать и поддерживать корабль в полёте. А потом, когда приземлились, никто не помогал им, сами выбрали участок земли, обустраивались, строили объекты для поселения, обезвреживали почву, пытались себя прокормить. В общем, дел хватало, без компьютеров фиг бы справились.

Хотя в это же время рядом были другие корабли, обстановка на которых отличались только тем, что люди там жили в строго иерархическом обществе и заправляли там военные.

Так что мораль басни такова: без военных прожить можно, главное, чтобы они были где-то подальше.

[Пикси]

Муторная книга, как мне кажется...

[Serifa]

Да, слишком много лишних слов. Я тоже такое не люблю, приходится продираться в поисках смысла. Но сама основная идея хороша, вот только надо было лучше её проработать, как-то чётче выделить. Да просто меньше слов впустую тратить!